Rejection

Jun. 6th, 2015 01:50 am
molfara: (MoM)
[personal profile] molfara
В феврале текущего года, совсем потеряв ориентиры в своей научной работенке, я совершенно случайно наткнулась на одну забугорную конференцию. The Seventh International Conference on Virtual Worlds and Games for Serious Applications: VS-Games 2015 (Skövde, Sweden). "О! - подумала я, - чем черт не шутит!" И за месяц накатала фулл папер на тему Attempts to overcome global social crises through game activities: success and failure (experience of live action role-playing games and video games). У меня был хитрый план прокрасться в тамошний научный игровой паблик, заинтересовать их нашими текущими проблемами и раскрутить на организуцию у нас кризисных игровых проектов. Я упорно считаю, что чтобы выбраться из существующего идеологического коллапса, нужна мощная РАЗНОНАПРАВЛЕННАЯ культурная интеграция. В изоляции мы все подохнем. Я отдавала себе отчет в том, что мне может не хватить для этой цели языка (маємо шо маємо), хотя лелеяла надежду, что раз конференция международная, да еще и в Швеции, все будет в упрощенном порядке. Cтавку делала прежде всего на идею. По завершении работой я осталась вполне довольна, очень недурственно прокачала язык и мозги во время. Моей университетской научной руководительнице работа тоже понравилась, а это дорогого стоит.

Для участия в конференции нужно было в срок подать папер (фулл/шорт/постер), который должен был пройти дабл-блайнд ревью: три рецензента вычитывают материал и независимо друг от друга выставляют оценку по разным параметрам и пишут отзыв. Затем на основании средней оценки принимается решение об участии претендента(ов). Примечательно, что в забугорье очень распространено коллективное написание статей. Это очень мудро, потому что способствует работе, ИМХО. Что бы там ни вышло в итоге - где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я среди них. (тм) Мне капец как этого не хватает, но об этом в другой раз. И сегодня я получила ответ, и он отрицательный. Я расстроилась? Ну конечно да, я ж нормальный человек. Но меня больше взволновали рецензии на мою писанину. Выкладываю их в порядке прочтения с комментариями:


----------------------- REVIEW 1 ---------------------

The paper argues for the idea of myths as starting point for developing LARP games.
> странно, почти половина материала посвящена комьютерным играм, но основная мысль в том, что миф - это подоплека любой игры.

The structure and English are such that it is very hard to follow the arguments and actually find out what the paper is arguing for.
> Про язык я уже отметила выше, но вот структура и вообще ясность изложения мысли. Помню, мне очень тяжело давалась первая страница, но потом выравнилось. Это чувак моих текстов на русском еще не читал)))
- У Мольфары тьма.
- Я прочла.
- С первого раза?
- Нет, по абзацам.
Хотя я подозреваю, что накладывается национально-культурный отпечаток манеры изъясняться, все-таки у меня незначительный опыт чтения англоязычной научной литературы. А опыт письма научных текстов вообще никакой.

Basically it only became clear to me when read the conclusions. In fact the conclusions contain enough information for the whole paper.
> Занимательно!! Я никогда не любила писать выводы. Все, что я хочу сказать, я говорю непосредственно по ходу статьи. Потом эти муки, как подытожить, обычно заканчиваются тем, что я тупо изымаю ключевые моменты из материала и еще раз их проговариваю в конце. Также я сделала и здесь, поэтому комментарий озадачивает втройне.

One could see the rest as (possibly) interesting background information.

The idea of using myths itself is of course not new. Therefore the novelty should come from a kind of scientific support of this intuition. Although some parallels were made and examples given the paper does not really get beyond this point. Thus the novelty and added value of the paper is quite low.
> В перечне параметров чувак оценил
Originality / Novelty на 4 (good), что очень неплохо.

----------------------- REVIEW 2 ---------------------

The authors propose adopting the properties of Myth in the development of LARP games. The abstract states that mythological thought is the most natural and authentic mindset for playing, and that this helps making games more efficient in solving global social crises problems. This is never assessed in the paper, which mostly consists of a review of games revolving around war situations such as Syria, Ukraine, Bosnia and Palestine.
> Этот момент меня задел больше всего. По крайней мере в том ключе, в котором поняла его я. Разумеется, я писала со своей колокольни, и в понятие "глобальные социальные кризисы" я прежде всего вкладывала ситуацию идеологического столкновения вплоть до военного конфликта. Ну не про проблему ожирения или сексуальных меньшинств писать в конце концов. Четкое перечисление очагов наводит на мысль, что рецензент как бы подчеркивает неглобальность проблем. А то, что Босния и Украина - это последовательное разжижение Потсдамсксого мира, не осознается отнюдь. Я откровенно в шоке.

The paper starts by describing and commenting on the player experience of a number of LARP games. I found the discussion very difficult to follow, with the organisation of the sections doing little to help organise ideas and the flow of the arguments posed (e.g. section titled 'Another Problem').

Section 6 describes how Myth works in terms of its properties, which, however, are not utilised further on. I was expecting the development of a game based on these properties.
> Странно. Самой мифологически выверенной игрой я, конечно, считаю Pathologic, о котором я расползлась в папере на две страницы "как нужно делать игры", и как будто это осталось незамеченным. Каким бы галимым не был язык, это реально читабельно. Я тестировала на одном своем знакомом американце. Он задавал кучу дурацких вопросов, но он совсем не курит тему.

Fundamentally I couldn't trace sufficient novel material in this paper. I like the idea of applying Mythological settings, or properties, in the development of LARP games and study how these can contribute in overcoming difficult situations gamers might be experiencing. However, this is not done in this paper, which correctly concludes by stating that further investigations are required.

The use of the English language is very poor and needs a lot of improvement.

----------- REVIEW 3 -----------

This paper suggests LARP games as a way to deal with societal problems. I fully sympathize with the general idea and I like the general approach taken.
> Бальзам на мое измученное сердце. Неужели кто-то все-таки понял, о чем действительно речь?

However, I have a few concerns when it comes to the suitability of this paper for VS-Games.
> Мда, широкий круг оказался гораздо уже. А так лучезарно все аннонсировалось:
VS-Games 2015 aims to meet the challenges of the cross-disciplinary community that work around non-leisure applications of games and game technologies by bringing the community together to share case studies of practice, to present virtual world infrastructure developments, as well as new frameworks, methodologies and theories relevant to our community. В графе OVERALL EVALUATION чувак не выставил оценку, а поставил пометку borderline paper


(1) In section II I find it a bit confusing that the author spends a lot of time on dice games and related history, when the focus of the paper is presented as using LARP games.
> Потому что речь прежде всего о любой игровой деятельности.

(2) I find the reference list to be somewhat weak. I am not sure that this is a major problem, but it seems that the scientifically published base is somewhat weak for the tyep of conference addressed.
> Не передать, как я намаялась со списком литературы, чтобы с одной стороны показать, что я секу сиюминутную ситуацию, а с другой, знакома с фундаментальными работами.

(3) I find the paper very conceptual in the sense that it does not really provide a structured evaluation of the event described. I think that it would have benefitted from that.
> Вот тут я не поняла, хорошо, что нет оценки, или плохо.

Minor issu:

Please note that the references should be sorted in order of appearance in the text. That is, the first reference should be [1] and so on.
_________________________________________________________________
Безусловно, ценнейший опыт, но я пока не очень понимаю, как действовать дальше. Точить камень или ждать своей машины.
У меня все. Спасибо за внимание. Кто хочет ознакомиться со статьей, могу выслать на почту pdf.
p.s. Я была бы особенно признательна
[livejournal.com profile] dramatheurgist и [livejournal.com profile] niemand_da за комментарий в любой удобной для вас форме.

Date: 2015-06-05 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] niemand-da.livejournal.com
Я твой абстракт читаю, но частями, потому что инглиш. Пока что еще не прочел до конца.

Что до рецензий, то как я понимаю, в основном их поинт такой, что это не научная работа, а поток сознания.

Date: 2015-06-05 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] molfara.livejournal.com
Понимаешь, это не совсем научная статья, потому что первоначально не запланировано ее где-то печатать. Для издания естественно должна быть несколько иная форма. Это именно материалы для конференции, где прежде всего требуется суть, а не объект и предмет исследования.

Date: 2015-06-05 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] niemand-da.livejournal.com
В твоем посте присутствует весь текст рецензий, или ты отвечаешь на избранные отрывки?

Date: 2015-06-06 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] molfara.livejournal.com
Текст - полностью, я лишь упустила оценки типа такого:

OVERALL EVALUATION: -2 (reject)
REVIEWER'S CONFIDENCE: 3 (medium)
Paper Classification: 1 (review paper / state of the art report)
Originality / Novelty: 2 (poor)
Importance, Utility: 3 (fair)
Use of English Language: 2 (poor)
Completeness & Correctness of References: 3 (fair)
Suitability for VS-Games: 2 (poor)
If this submission is rejected in its current form, could it be accepted at a lower category?: 2 (accept as a poster)
Conformance to IEEE conference submissions.: 3 (correctly formatted)
If accepted, should this paper be invited for resubmission to a journal?: 3 (No)
If accepted, should this paper be considered for the Best IEEE Member Paper award, if one of its authors is an IEEE member?: 1 (no)

Date: 2015-06-06 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] niemand-da.livejournal.com
Я тебе кое-что в личку в вк написал.

Date: 2015-06-06 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] basis211.livejournal.com
Могу только сказать про "The structure", что в определенных частях света форматирование, структурирование в виде канона "введение, main body, состоящее из sections, и заключение является настоящей релиигией. Это совершенно очевидные вещи, но мы действительно недооцениваем, что их этому жестко учат буквально с детского сада и любые опусы, начиная со школьных эссе и жалоб в муниципалитет и кончая диссертациями и т.д. оцениваются прежде всего по соответствию этому формату. Нарушение, действительное или кажущееся, приравнивается к богохульству!

Английский да, обидно, конечно, если ты опять же с детских лет не проводишь время в среде (чтение, увы, не так помогает), изначально уходишь в минус.
Рецензенты, разумеется, тупят, не читают и не понимают, это как раз нормально, наверное

Date: 2015-06-06 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] molfara.livejournal.com
Я рассчитывала на большую открытость для инаковости.

С языком печаль - без активного использования забывается чуть ли не процентов на 70%, постоянно поддерживать нет времени, поэтому есть ощущение, что колоссальные усилия были потрачены впустую. Зато есть обратная сторона: попадая в среду, быстро вспоминаешь. В любом случае, язык это не самоцель, как обычно учат, а инструмент для достижения коммуникативных целей.

Date: 2015-06-06 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] dramatheurgist.livejournal.com
Вот так вот. Другая академическая традиция. Которая хочет конкретных новых идей и которую не интересуют пролегомены и анекдоты (в академическом смысле этого слова). Я всегда подозревал, что те университетские привычки которые есть у нас в написании научных статей, совершенно не подходят для западного мира. Очевидно, что если писать интуитивно, без подготовки и чётко поставленных рамок, мы совсем иначе расставляем акценты. Опускаем в тексте то, на чём они сосредотачиваются, и, наоборот, уделяем много внимания тому, что для них уже кажется отходом от темы. По крайней мере, так мне видится самое интересное в этих рецензиях.

И да, наша машина ещё не приехала.

Date: 2015-06-06 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] molfara.livejournal.com
У меня реально сложилось чувство непонятости. Идея, что миф можно использовать как канал перцепции игры на ментальном уровне, не воспринята напрочь. Мне кажется, рецензентам тупо не хватило знаний в этой сфере. Какие, нахрен, Mythological settings. Речь шла о другом.

Я бы все-таки тебя очень просила почитать мое творение, хочу узнать, где косяки языка, а где недоступность мысли. Ну пожааалуйста!!!

Date: 2015-06-08 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dramatheurgist.livejournal.com
Can you handle the truth?

Ну смотри.
Всё-таки в твоей статье эта идея высказана недостаточно чётко. Проблема в том, что у тебя вся статья написана как бы на русском. Ты касаешься очень многих понятий вскользь (со ссылками), но этого недостаточно. Не хватает объяснений, зачем ты приводишь тот или иной пример. Не хватает риторических переходов. Мысль следующего абзаца часто не следует из предыдущего.
Вся статья состоит из разрозненных цитат и анекдотов, но они не сопровождаются анализом. Ты как бы считаешь, что тут всё понятно и идёшь дальше.
То есть, у тебя текст не содержит в себе идею, а служит своего рода отражением идеи. Из него нельзя вывести эту твою общую мысль, если не знать её заранее. Из текста можно выделить только ряд смелых заявлений и поверхностных примеров.

Date: 2015-06-08 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] molfara.livejournal.com
Спасибо, что потратил часть своей жизни на меня))

Проблема в том, что у тебя вся статья написана как бы на русском.
> Я подозревала это.
Не хватает риторических переходов.
> Потому что не хватает для них языка.
То есть, у тебя текст не содержит в себе идею, а служит своего рода отражением идеи.
> Мне кажется, это моя характерная особенность изъясняться. Как будто меня одолевает страх, что если я раскрою мысль полностью, то сама же потеряю к ней интерес.

В принципе, со всеми замечаниями согласна. Меня интересует вот что. Как бы ты оценил работу по параметрам Originality / Novelty; Importance, Utility с позиций
- изнутри нашей ситуации
- для мирового геймсообщества в целом

Date: 2015-06-09 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] dramatheurgist.livejournal.com
Цифирки - это несерьёзно. Я считаю, что твоя работа далека от этапа оценивания. Ещё мне кажется, что тебе надо отвлечься от описания категорий и переключиться на анализ каких-то конкретных произведений через эту призму.

Date: 2015-06-09 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] molfara.livejournal.com
Ещё мне кажется, что тебе надо отвлечься от описания категорий и переключиться на анализ каких-то конкретных произведений через эту призму.
> Я подумаю об этом, ведь мне диссер еще писать на этой базе.

В любом случае, огромное спасибо. Твое мнение для меня очень ценно, ты же знаешь))
Page generated May. 28th, 2025 07:34 am
Powered by Dreamwidth Studios